9-5
于谦离开刑狱，匆匆去拜见内阁学士杨士奇。于谦与杨士奇交往不多，待任期间听过他两次训导，也单独交流过一次，简单的接触中于谦已看出杨士奇正直有谋，是有理想有担当的官员，刑讼虽然只是杨士奇分管事务之一，但于谦相信心有理想的人从来不会轻视任何职责。
杨士奇听完于谦的汇报，问道：“你是怎么想的呢？”
于谦道：“国有忠良是国之大幸，国有佞臣是国之大悲，除奸扬善是为官之本。”
杨士奇点点头，笑道：“除奸扬善也得有除奸扬善的手段。”
于谦道：“董镛案确属构陷，应该早早结案。”
杨士奇道：“天下没有结不了的案子，只在于时机和手段。”
于谦道：“我认为董镛案当可了结。”
杨士奇凝住笑，静静地看着于谦。杨士奇一向处事谨慎，没有十足把握绝不会轻易行动，现在他也不敢妄言是否了结。
于谦急道：“让忠良久陷狱中岂是良臣所为。”
杨士奇道：“狱中有好人，难道朝中就没有良臣？”
于谦自知失言，便又道：“满朝文武，终归要有人出来说话，好人才能有出头之日啊。”
杨士奇道：“是啊，必须要有人出来说话。”
于谦道：“那就请从我开始吧。”
杨士奇不置可否，温言道：“做任何事当得其法，方有致胜把握。”沉吟片刻又道：“若非切中要害，恐怕会连累自身。”
于谦道：“若要击贼，先有胆气，再谋其法，必可成功。”
杨士奇微微点了点头，不再多言。
于谦告辞而去。
9-6
于谦又见到董镛时，见董镛似乎更显憔悴。于谦问道：“董大人就不曾有什么想法？”
董镛喟然一叹，默不作声。
于谦道：“董大人也是身经百战，遍历沉浮，难道就这样了此一生？”