卢秋云道：「施主说的对，乾坤循环如太极两仪生也！」
「不过关键就在『极』字，天地就在两仪太极间循环，修道人修行因循自然，阴中有阳、阳中有阴，至极就再修正回复。」
「然而极阴、极阳对某些特定功法，或许有所帮助，但都不是一般修道人的修行法门。如同儒家也讲究『中庸』之道，不过于地偏颇一方。」
「况且，师尊担心的，是不自然循环，是人为造就的循环；若魔道借机作乱，则由『极』的一方循环回复的时间，可能也会拖得更久。」
「而天地肃杀之气过重，将耗费更多时日休养生息，施主一心悬念的『为生民立命』，不就更不可为了！」
虽然张三丰尚未正式收四人为徒，不过四人心中，已先认定张真人为师尊，所以口头上皆称为师尊。
杨善澄听了接着说：「师尊不是曾提过，五胡乱华时期，中原大乱，外道倾入，传承近千年的道心大失，还未修整恢复，既又遭逢五代十国的乱世，此时更是道心残破，不只道教式微，连儒家以及原本属于外道的佛法也都遭殃。」
杨善澄自觉好像说得不好，又补充道：「贫道不是说佛家是外道，喔！不是不是，贫道意思是外道不一定不好，佛法当初虽是外道，但也有很多值得学习与交流的法门，而这么多年来，也算是中原的法统了。」
注重方法与细节的刘古泉插嘴道：「善澄你弄错了，佛教在东汉初期就传入中原了，据说是汉明帝时期(公元67年)传入的，至今应该也有一千年多了。」
邱玄清此时看了杨善澄一眼，对刘基道：「贫道同修说多了，施主见了贫道们代师尊送上的『中原山河形势图』，也满欢喜，看来不只是对道法有兴趣而已，应该是想要有一番作为，敢问施主志向为何？」
刘基心想，自从交付「中原山河形势图」后，这邱玄清已多次探询，既然提及了你们道家的「道心」，我就也来向你们讲论我的「儒心」。
胸中一股正气上来，便道：「刚才提到横渠先生说过『为天地立心，为生民立命』，对刘某来说『为生民立命』倒是其次，刘某一生的志向便是『为天地立心』。」
杨善澄忍不住道：「先前听施主说到『为天地立心』，就觉得这张载，嗯！横渠先生，也太狂了，要为天地『立心』，这天地、乾坤何其大，若有似无，含括万物，心在哪里？要怎么立心，要立什么心？」