刘钰的这些话，开了个好头，叫这些新兴阶层感受到了希望。</p>
但随后，刘钰并没有直接谈“权益”，而是先谈起来了这些新型阶层最讨厌的“义务”。</p>
“我知你们最关心什么，朝廷也不是无意叫你们一起跟着发财。在商言商，想发财，也没什么错。”</p>
“但南洋诸事，不只是发财这么简单。如今朝廷在南洋用兵，南洋广阔，缉私寻常、驻军严防、又要防止南洋货物私卖于西夷人。这都需要钱。”</p>
“如今朝廷用兵，军费所需，无非地丁银、盐税所出大头。”</p>
“都是士农工商四民，农民交税打仗、当兵流血。到头来，利润却全让你们得了，这不合适吧？”</p>
“你们要说西北用兵，或许觉得自己出钱不舒服，觉得那西北万里之外，关我东南何事，缘何要我等出钱？这我也不与你们争，争论无益，但多多少少似也说得通。”</p>
“可这下南洋……你们觉得合适吗？”</p>
话音既落，这些大顺的新兴阶层们就都没话了。</p>
绝大多数人，肯定是只希望享受权利，不希望付出义务。</p>
大顺的农民属于那种根本不奢望自己能有什么权利的阶层，但商人阶层就大不一样。</p>
要说合适吗？</p>
不说这下南洋，便是东北、西北的防务，说与他们无关，那于情于理，也都不合适。</p>
商人们其实也能理解欧洲那一票东印度公司的模式。</p>
不管是英国还是荷兰，亦或是法国。东印度公司的驻军开销、战争开销，都算在公司的运营成本之内。</p>
不可能说国家用国家财政替公司打仗，然后收益全让公司拿了。</p>
这种情况有没有可能发生？当然有可能，但前提是商业资产阶级专政，国家完全代表商业资产阶级的利益。</p>
但在大顺，莫说什么商业资产阶级专政。说的难听点，商人的地位，连“被统战”的资格都没有。</p>
大顺朝廷更在意小农的利益，而不是去在意商人阶层的看法。因为广大百姓能干什么，从陈胜吴广到大顺太祖皇帝，已经证明了很多，也证明了他们的统战价值。</p>
可大顺的商人阶层……</p>
英国的资产者阶层能让国家不得不重视，因为他们能摁着国王的头谈事。</p>
大顺的这些新兴阶级，还差得远，完全就是一群待宰的肥羊。</p>
老虎可以和群狼妥协，甚至可以和一群数以万亿的蚂蚁妥协，但绝对不会和一群大肥羊妥协。</p>
大顺的这些新兴阶层的担忧，也正出于此。</p>
沈万三的故事，可能是假的，但在商人中流传的很广。</p>
刘钰上来就谈了这么多关于“钱”的事，这些新兴阶层担心，是不是朝廷准备吃独食？</p>
吃独食不说，还要割他们的肉作为股本？</p>
也就是刘钰在商人阶层中的信誉还算不错，这几年朝廷也算是按照商人阶层的一些“规矩”办了些“人事”。</p>
总还没有使得这些人尽皆惊诧。</p>
一众人互相看了看，便将目光投向了对日贸易公司的董事林允文，他和刘钰早就熟识，当年刘钰去日本幕府那边谈事的时候，就是此人做了刘钰的日语西席。</p>
一些人千言万语，觉得还是让林允文出面说说的话。</p>
林允文见众人都不说话，又都给他使眼色，也只好出面道：“鲸侯所言极是。这权益与义务，自是没有无义务的权益，也不该有无权益的义务。”</p>
“朝廷下南洋，花的是士农工商之农的钱，我等也都知晓。若是让我等独占利益，确实也不合适。”</p>
“只是，还请鲸侯明示，朝廷到底是何意思？我等愚钝，实在难以捉摸。”</p>
话说的好听，可实际上真正能理解并且贯彻“自是没有无义务的权益，也不该有无权益的义务”这句话的人，寥寥无几。</p>
但凡稍微能明白点，明末也不至于出现神州差点陆沉的情况。</p>
和商人也用不着谈什么道德，全世界的商人都一个样，大顺的也没高级到哪去。</p>
欧洲那些商人干过的事，中国商人也一样干过。</p>
虽然刘钰经常嘲讽荷兰金融家在荷兰打仗的时候，还给敌国贷款，但中国商人在打仗的时候往敌国运粮食铁器，百年前那都实在是寻常。</p>
虽然刘钰经常吐槽西欧海商的海盗作风，但中国的海商也没好到哪里去。历史上琉球封贡，海商们刻舟求剑，自己拿着禁海时候的经验多装了货，结果卖不出去，强迫琉球王吃下全部货物，甚至打砸抢首里城。</p>
虽然刘钰经常嘲讽西欧人的殖民政策残酷，但中国的商人时不时卖点“番膏”、“番心”、“番乌腕”之类的药材，听名也知道大概是啥玩意儿。</p>
既然商人阶层都是差不多的鸟样，林允文说的这番政治非常正确的话，也就听听便是。</p>
指望这些人能真的明白权利和义务的统一，和指望明末的地主阶级主动维护大明朝的统治差不多。</p>
刘钰也不急着将下南洋之后的手段讲出来，而是反问道：“你们既都觉得如此不合适，却不知你们觉得最好是什么样？”</p>
刚才问刘钰问题，林允文还敢说话。现在刘钰反问，林允文就不敢说话了。</p>
说的朝廷不满意了，自己要遭罪。</p>
说的朝廷满意了，自己的同行们肯定不满意，日后免不得要被排挤。</p>
这时候啥也不说，便是聪明人的选择。</p>
长久的沉默中，这些新兴阶层们思虑良多。</p>
若是真的说真心话，到底想要什么样？他们心里其实也有谱。</p>
这个时代虽然没有满清，也没有满清的十三行制度，以及大顺既然下南洋了那么担心西洋船靠近漕运起点而将贸易中心转移的可能当然也没有了。</p>
然而，若说这些商人们所能想象出的、最符合他们心中期待的贸易模式，当然还是类似于十三行的模式。</p>
不过下了南洋，这表象就会有些改变，内里还是一样的。</p>
无非是朝廷用地丁银、盐税做军费，造舰，扩军，控制南洋。</p>
像荷兰人统治南洋一样，对香料进行严格的管控，禁止私人经营。</p>
然后，将对西洋贸易的垄断权，授予这些大商人组成的行会、商行。</p>
这样，赚钱的是他们、花钱的是朝廷，自己啥也不用管，大顺的手工业基础加上南洋的香料，真的是坐在家里数钱就行了。</p>
若真是这样，真正的大豪商，不搞个三五千万两白银、不做东印度公司的债权人、不买纽约的地产、不投资北美的毛皮贸易，这都对不起他们的垄断地位。</p>
这种模式，是刘钰最为讨厌的，也是一直以来极力避免的。</p>
从纯粹的商业角度，这种模式无疑是商人们最喜欢的：想要把市场和运输都把握在自己手里，那就要打仗、要花钱，这都是成本。</p>
能以极低的成本，获得超额的利润，谁会去想着花高昂的成本、赚取可能更高的利润？</p>
只不过，在场的这些大顺的新兴阶层里，地位低的，不太敢在这种时候说话；地位稍高一点的，早就和刘钰有所接触，知道刘钰完全不喜欢这种毫无进取心的获利模式。</p>
再者刚才刘钰的话已经说的相当清楚了，花着农民缴纳的地丁银和盐税，去给商人阶层赚利益，除非大顺是金融资产阶级专政，否则这是绝不可能的。</p>
眼看这些人都不说话，刘钰叹了口气，心道真他妈的是烂泥扶不上墙。</p>
“你们既不说话，我便说了。”</p>
“我也猜到你们心里在想什么，但我要说一句：真要是坐地收钱，朝廷花的国库银子、用的国家的军队，那这好处凭啥要分给你们呢？”</p>
“要说你们觉得朝廷就算这么干，也得找商人组建商行，领官商之地位，到头来还得用你们做牙行、皇商。”</p>
“可我要说，你们觉得本官是不懂贸易？还是本官自己干这事，干不成？是不是非得用你们？”</p>
说罢，眼神顿时冷峻起来，在赴宴的众人身上游走一圈，锐利无比。借着中央朝廷两千年积累的威压，让在场的商人一个个浑身不自在。</p>
除了两年前习惯的威压，还有刘钰之前干过的那些事压身，叫这些商人不得不认真思考刘钰的话。</p>
的确，真要是坐地收钱，朝廷干嘛还要用他们？</p>
一个个均想着，之前鲸侯赴日本、搞贸易、又组建中瑞联合公司，真要搞对外贸易，在场的哪一个比他对西夷诸国更了解？</p>
若论商业手段，比起在场的这些人更是不弱。</p>
确确实实，朝廷如今是完全有能力搞官办垄断专营的，而且完全可以绕开他们这些商行做中间商。</p>
一些人从刘钰的语气中听出了怒气。</p>
可也有一些人，却觉察到了商机。</p>